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新闻时间:2015-08-26,来源:中国建材-商业资讯,作者:

恒益地板张宏武访谈:拼花地板未来创新之路

     拼花地板由于“贵得让人望而却步”,一直被视为地板市场中校友录的边缘产品。日前,恒益地板在技术上进行革新,即将于明年初高调推出创新型的恒益拼花地板,在市场售价大大降低的同时,为引领一场行业性的革命拉开了序幕。

  搜狐公司焦点装修家居网邀请恒益地板总经理张宏武作客,详细介绍恒益拼花地板如何引领未来创新之路。敬请关注! {TodayHot}

  访谈嘉宾:恒益地板总经理张宏武

  主持人:李燕玲

  以下进入访谈实录:

  主持人:各位网友大家好,欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。

  今天我们访谈的嘉宾是恒益地板总经理张宏武先生。张总是第一次到我们访谈间来作客,地板这块我们home.focus.cn的访谈品牌和企业也非常多,过去参加过的,比如像圣象、瑞嘉都来参加过,前一段时间我们也一直在关注地板整合和未来生存问题,今天您是作为实木地板的代表,谈一下实木地板的生存状态和今后发展。首先请张总就恒益企业情况简单介绍一下。 {HotTag}

  张宏武:感谢搜狐给我们机会来谈一下我们对地板行业的一些看法。我本人从事强化地板设计经营多年,对实木地板是刚刚开始。我觉得走到今天,木地板行业存在着几类风险下面我从实木、强化和复合地板几方面谈。

强化地板早晚是中国人的行业

  强化地板是由舶来品变成了大量的国产化,占据了中国市场中低端价格。而?span style=\"display:none\" >go2map的镜匕迕媪俚氖亲试椿倘保蛭峭耆就粱5俏颐谴罅康牟苁怯糜诔隹冢隹诟颐谴吹闹苯痈好嬗跋炀褪俏颐堑牟吩鲋捣浅I伲蛭谑艿阶试吹南拗啤?

  这就大大限制了整个行业的发展。国家在这方面也出台了一些相对的政策,来扼杀实木地板对资源的占有。比如年初增加了5%的消费税,年底又推出了出口增加10%的关税,这两项无疑给实木地板行业带来沉重打击。

  强化地板,我可以不客气的讲,这个行业早晚是中国人的行业。但是由于我们强化地板方面不能够打破垄断,比如欧洲对锁扣技术的垄断,对一些知识产权的垄断,对一些制造设备上的垄断,在强化地板行业还没有突出这个重围。所以我们在海外市场,强化地板也遭遇到了很多问题。比如说在欧洲,很多企业诉讼中国焦点房地产网的专利问题,锁扣问题。在美国,诉讼中国反倾销,因为价格过低。

这样给地板两个行业带来了不同搜狗的冲击,面临着不同的困难。什么产品是最适合于中国发展,能够在中国持续性发展呢?换句话说,就是中国人适合造什么样的产品才能有自己的竞争力,这就是摆在我们面前的一个最大的问题。

  主持人:恒益地板的具体情况怎样?

  张宏武:恒益地板在实木领域做了将近十年时间,我们70%的产能是用于出口,30%的产能是在国内销售,为什么会形成这样一个比例呢?原因在于我们实木地板的价格不断上涨,国内的消费能力并没有随着?span style=\"display:none\" >chinaren的镜匕宓募鄹裨龀ざ龀ぃ吹挂蛭炕匕宓慕导郏涯芰υ谙陆怠?

  实木又受到非常严重的资源限制,这为我们企业在今后的发展埋下了障碍。我本人对于实木地板领域和强化地板领域来说,是想要一个新的产品及在新领域有所突破。

  主持人:您刚才谈到恒益地板在实木地板这块做了十年,现在出口占到七成,现在是不是有要重新抓国内市场的打算?为什么?

  张宏武:我们并不是要放弃掉国际市场,而是要把国内市场和国外市场一手抓。我们没有细化哪些是国外哪些是国内市场。恒益更多chinaren的是要结合,因为我们在上海生产,更多是结合中国的国情,企业生产什么样的产品在国际上和国内就会有什么样的竞争力。

  主持人:在这个问题的后面实际上有更深层次的一个问题,就是您对国内实木地板的一个市场预测。

实木地板不应该大力发展

  张宏武:我认为实木地板是一个不应该大力发展的行业。因为它受到几方面限制,中国是一个资源紧缺的国家,特别是木材资源。现在我们是无林可砍,中国应该发展速生林,木材图行天下的天然性是不能够替代的,所以我想我们的重心要放在中国市场的中国产品,在这方面下工夫,去研发。

  今年我们利用一年的时间,开发了两个系列。第一个系列叫家庭体育型地板,第二个地板叫拼花地板,就是基于实木复合技术。因为实木复合地板可以说是中国人的地板,它的基材大量采用的是速生林,对于中国以农业发展为主的这样一个经济体制来说,我们发展林产工业,就是速生林产业,更有社会价值,可以利用农业来补贴工业。

  主持人:速生林我们都知道主要是生产基材17173的,但是好象强化地板用的更多?

  张宏武:它的价值是在多层实木地板上,因为强化地板用的更多的是树冠部分,树干部分在强化地板上很浪费,更大的价值是在多层实木。

  主持人:恒益地板对中国实木地板市场未来趋势来看,保持一个乐观的评价?

我对实木地板市场判断不乐观

  张宏武:我对实木地板市场判断不乐观。虽然我们现在大量的实木材都是靠引进国外材,最早来自于东南亚,后来更多搜狗的是一些南美材、巴西材,还包括一些非洲材,这些材种虽然在中国市场上普遍消费,但是它完全依赖的是进口。

  这种进口纯依赖国外,如果那些林子没有了,我们这个行业就迅速消亡。而且进口价格每年是以将近30%—40%的速度在攀升,个别材种是100%的速度在攀升,对于我们国内资源的紧张状态,也不会得到缓解。所以应该去限制实木地板,让它慢慢走向一个少数的、高端的产品。当我们找到能替代树实木的产品的时候,我们应该想尽一切办法替代。

主持人:国外也是这样焦点装修家居网的,实木地板是高端的消费,只有非常有钱的人才用得起实木地板,实际上就是和一般的强化地板、复合地板拉开距离,在价格上首先有一个表现,价格非常高。恒益地板在今后一段时间对于自己的定位是怎么规划的?

  张宏武:首先我们还是要回到产品这个话题上,因为我们是制造行业,我们更关心的是造什么样的产品。强化地板,刚才谈到了面临着技术装备问题和附加值低的问题,既然我们瞄准的是中高端产品,就没有考虑强化地板。而实木地板资源化紧缺,资源占有率很高,我们在未来发展当中也不是把它作为主打产品,我们更多的是看准了实木复合领域。

  就实木复合领域的技术来讲,我们中国人在这方面是领先的。而且它不太受到像实木那样的资源限制,也不受欧洲人在技术上对我们的一些制约,这个行业在未来是一种发展方向,我们在这方面的工作已经在进行了。

  主持人:实木复合地板这块是恒益地板的一个新的定位是吗?

  张宏武:对。

  主持人:实际上在前一段时间我们对实木复合地板也做过一些访谈,也选取了一些品牌作过沟通。实木复合这一块,最近几年大家对它的判断都是会增长,而且有可能在一段时间之后和强化地板,以及?span style=\"display:none\" >焦点房地产网的镜匕迦痔煜拢允的靖春系匕逭饪樵趺纯矗?

实木复合地板大有前景

  张宏武:

  这么做是要将中国人的优势发挥到极致。因为这种产品在国外非常有市场,而且价格是相当高的。我们想能不能经过创新把价格拉下来。基于这个思想,企业从一开始就直接进入到研发中。我们拼花地板的设备是自己委托研发制造的,工艺流程是自己设计制定的。而拼花就现在市场来看,并不是我们首创的产品,那么我们的创新能力在哪里呢?我们是要把一个很边缘的产品打进主流市场,因为拼花地板现在在国内和国外都属于地板中最高端的产品。

  从价格上讲,不管在国内还是国外,都不是普通老百姓可以接受chinaren的。在国内的价格最高端的拼花地板达到五千、一万每平方米,而国外,在美国据我所知,他们的价格都是在80美元一平方英尺,相当于一万人民币。普通的产品在国内也要卖到一千元上下,国外最普通的产品也要在3000到5000元一平米。这样的产品是很难进入寻常百姓家的,我们通过自己技术上一些创新,经过将近一年的时间,推出的产品在价值、成本上有了很大的超越。

  我们现在的价格几乎是国内同类产品的四分之一,大概是在200多到500多元。这是我们的主要产品价格,这样一个价位非常适合在中国销售,

  还非常适合中国老百姓的消费能力。我们也想把这个产品作为一个普通产品来面向大众,而不再是一个象牙之塔,这么一个只能看不能买,有行无市的这么一个产品。

  主持人:拼花地板就是恒益地板展现创新能力的一个主要品种吗?

  张宏武:对。

  主持人:刚才听您说拼花地板,觉得它挺高端的,和现在所描述的中端定位感觉有些矛盾?

  张宏武:实际上就是看我们整体的地板消费能力,中国是一个地大物博的国家,我们的国情是农村和城市还具有相当大的差距,大城市和小城市也是有相当大图行天下的差距。这种差距可以用“年”来计算,就是一个中等城市可能和北京、上海这种大城市,发展上可能有五年之差,县级小城市有十年之差,它是一个消费不对称的情况,地域特色明显。

  而我们的产品在这方面也是要进行细分的。比如说我非常看重强化地板向中小城市发展,它的价位,它的消费空间正好适合中小城市发展,而在北京、上海,我们买几万一平米的房子的时候,总不能铺80块钱一平米的地板,我们需要一些中高端的产品。我产品在北京卖300到500元价位的时候,它只能算得上中端产品,而在小城市算高端产品,所以一味的以价格涵盖论全国这是不科学的,应该以地区来论。

我们图行天下的产品要向中高端发展,主要指的是在国内大中型城市,是这么一个价格区分。

  主持人:接下来我们详细聊一下地板行业的创新问题,我觉得恒益地板是第一个提到行业创新的,在这之前我还没有听到别的地板企业或者品牌在大力推广自己是拥有创新能力的一个企业。我想问一下,您对整个行业的创新能力是怎么认识的?

  张宏武:讲到地板行业的创新,首先我们应该做一个对比,同样是铺地材料,瓷砖行业它焦点房地产网的发展要比地板行业久远,论到创新的时候,可以很客气的讲,我们地板行业的创新与瓷砖相比,太微不足道。瓷砖行业从以往的高端产品,舶来品,以进口为主,变成了全世界的高端产品是由中国出口,很多新的技术都是诞生在中国。

  据整个行业看瓷砖行业的时候,我们发现我们很难再细分瓷砖,是由于它的各种创新和改良,把这个产品丰富了,瓷砖用的一些烧制技术、印刷技术都是非常先进17173的,从强化地板来讲,我们所做的一些创新只能算得上是改良,技术上的改良,不能叫创新。实木地板可以不客气的讲,五年、六年没有太大的进步。当我们把这些低附加值的产品推向国外的时候,我们只是在进行改良制造,慢慢会变成中国制造的都是中低端产品,我们产品附加值很低。

  从整体行业来看,我们的创新能力还远远不够,没有拿出一个中国制造能够销到全世界的产品,至少和瓷砖相比,我们还显得很弱。

  主持人:您所指搜狗的创新主要是指产品的研发吗?

降低成本的拼花地板将引领行业革新

  张宏武:这个创新是要结合几方面考虑,第一,我们地板是装饰材料,我们的装饰性、艺术性是不是有待创新?在强化地板讲,我们所谓的设计来自于地板的装饰面层,而装饰面层都是靠国外的几家大的装饰纸厂在做,国内的纸厂很少有研发能力的,这无疑给强化地板带来了在设备上难以创新。

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  另外我们这种设计和图案,中国也好,欧洲也好,任何国家都有几千年焦点装修家居网的发展历史,图案这个东西,即使政府出钱,集一国之力去收集都是收集不完的,它的可变化性强。另外在技术方面,中国人在地板行业还没有实打实的去掌握哪一项自己的技术,强化地板主要技术在它的压贴技术、锁扣技术、装饰纸技术,这三项我们都没有掌握。

  而我们在拼花地板上有自己的技术,这个技术是完全由企业自己掌控的,不受外国人的限制,在做国内和国际市场的时候,无论技术还是设计上都不受制于任何人,和任何企业。所以我可以肯定goodfeel的讲,恒益拼花地板会在未来几年内形成主打,而且我也非常有信心,相信我们拼花地板产品会成为实木复合地板中的终极产品。

  主持人:说实话,我始终觉得拼花地板非常高端,是很少人能买得起的,五千到一万,最高的是几万一平米,这个定位是很高端的,实木地板差不多也是这样。

  张宏武:我指的主要是现在市场上流行的这些价位,现在市场上也有别人在做拼花地板,我们搜狐网的价位比他们低太多。

主持人:就是已经有人在做拼花地板了。

  张宏武:可能老百姓都不清楚什么是拼花地板,拼花地板最早出现在德国和奥地利,巴洛克晚期焦点房地产网的建筑里面,几百年历史了,当时这些地板因为做工复杂,非常的华丽,主要用于宫殿的建设,老百姓是用不起的。后来经过演化,技术慢慢变得成熟了,所谓技术成熟也是指传统工艺上的成熟,而它的价格和它的成本并没有降低。

  所以我们要把拼花地板做到千家万户,首先必须要降低它的成本,让这个成本人人接受得了,至少在一个可接受的范围内。我们现在chinaren的销售价格几乎是和实木地板销售价格相同的,但是我们既不像实木地板这种资源占有率这么强,又没有像强化地板受制于国外技术,拼花地板是我们自己的技术。

成本到底是怎样降下来的?

  主持人:这个成本低是怎么降下来的?

  张宏武:可以这样讲,以前做拼花地板大部分都叫裁缝店,我们现在理论上是把这种裁缝店变成了制衣厂,是批量化生产,定型产品。以前都是你家有什么样17173的房子,我帮你测量好,单独为你生产,我的产品现在完全是规格化的,我可以异地生产,异地安装,再异地服务,都可以做到,是标准的工业化产品。

  主持人:现在价格是多少?

  张宏武:刚才我提到了,我们主推市场价格是在300到500元一平米。

  主持人:可是一般的市场价是五千到一万,那这个听起来有点不靠谱的感觉。

  张宏武:五千到一万指焦点装修家居网的是最高端的产品,市场上普通的产品是在一千左右,而我们把这个价格几乎降到一倍。

   主持人:一个很自然的问题就出来了,为什么恒益的拼花地板能以这么低的价位出现?难道就是因为规模生产降价的?

  张宏武:成本上讲是这样,我们的结构是多层实木结构,多层实木地板价格大致是在150元到300元这样一个价格空间,而我们这个产品是基于?span style=\"display:none\" >www.focus.cn的靖春喜罚颐鞘窃谡飧龌∩献觯讨行枰朔训粢恍┠酒ぁ?

  还有一些人工成本的提高,我们只是在这个成本上附加上了人工成本,还有一些材料上的成本,但它的增加并不是几倍的增加,它是按比例增加的,简单的讲论斤秤,我们跟普通的产品用的原料是相同的,并不可能是像普通的强化地板受到工艺限制和产能限制,等等,受到很多限制,我们在技术上没有受到这些限制。

  因为连设备都是我们自己做搜狗的,我这个设备的产能与同类相比较,提高了不止10倍、20倍。我们现在工厂生产产能一年下来可以达到30万—100万平方米,最低产能可以达到30万平方米,而一般做拼花的企业一年的产能不过是三五万平方米。

  而现在的拼花地板,如果论原材料来讲,实际上是没有那么高的成本,它的成本来自于它的制造的复杂过程,它完全是人工做出来的,设备对它来讲都是一些辅助17173的设备,而我的制造设备完全是工业设备,流水线下来。

  解释一下为什么我们可以便宜,现在的拼花地板的工艺,它受到了设备,受到了工艺流程的限制,这种限制在哪里呢?拼花地板现在的设备上,最手工的设备是普通的木工机械,高端的是水刀、激光,而一台激光设备大概价值是一百万到两百万一台,他一天的产能是35平米到一百平米之间,做复杂的能做35平米,做简单网络超女的能做100平米,而一台激光设备是100万到200万,这是生产和成本上非常不对称的。人工上讲,我们生产一平米,我们平均到一个工人身上,因为有流水线,差不多可以达到300到1000平方,而传统工艺拼花地板能达到10平米到30平米,是这么一个产能。而从设备的综合性来讲,我们的拼花地板流水线一年的产能就是30万平米,而一般的拼花地板,传统的是不上漆,是到客户家里拼装好了再上漆,现场铺装、打磨,我们是在工厂完成搜狐网的,这个差距非常大。还有我们整个设备的效能和它的整个设备效能,最好的是激光,最简单的是人工机械,这个效能相差100倍,这主要是我们在设备和工艺流程、整个销售模式上整体的创新,不是简简单单的只是说我比他省材料了或者是怎么样。 主持人:最大goodfeel的不同就是在于,一方面它是人工去做,它的机械化程度还是比较低的,一般意义上的。咱们恒益地板这块可能通过工业化的方式,能够大大的降低人工成本,是这样的吗?

  张宏武:是的。

是否会引发价格战?

  主持人:我们再转到另外一个话题,确实有这样一个疑问,如果说这么低的价位去冲击市场,势必会引起同行的反感,还有一些关于打价格战的疑问,您怎么回应?

  张宏武:所谓同行竞争,首先相同的产品才有竞争,而我的产品在这个市场上,同等价位里没有相同chinaren的产品。在同样的拼花地板里面,大部分他们都是针对别墅项目,一些大的个体项目,而我们针对的客户是普通的消费者,是消费得起几百元的地板的,而不是几千元地板的客户,这是我们的主打客户。

  在这个意义上,我们的产品现在是一个没有竞争的市场。因为这是从产品、价位和我们的客户定向上来看。所以刚才您提到的对行业的这种冲击来讲,可能更多的是在一个企业的创新领域上,对行业带来的一种新鲜感和所谓的冲击力,是指的我们在企业发展中一个新产品入市,给大家带来了新鲜感,而不可能对同行形成一个所谓搜狐网的冲击。

  主持人:现在市场上已经有了是吗?

  张宏武:我们明年1月1号在北京的第一家店要开业。

  主持人:北京现在还没有吗?

  张宏武:只是这个品种还没有上市,我们其他的品种在北京、上海,还有很多大中城市都在销售。

  主持人:如果说定位不一样,是不是要重新开店面?

  张宏武:不是,我们也是在我们现有的网络里销售,因为它终归对木地板而言,我们还是一个木地板,不是像其他业务出的一个另类产品,我们是同类产品。

  主持人:现在大家都在谈论今年、明年地板行业焦点装修家居网的生存问题,都是很难的。其实我觉得这个难主要还是集中在中低端的市场,高端市场相对来说会容易一些,如果您推出的价位是三百到五百左右,其实它还是一个中端市场,在这个市场里面,您觉得恒益的拼花地板会不会有优势?

  张宏武:这个要两方面考虑,所谓今年市场的难是难在哪里,刚才您提到是低端市场的难,任何一个市场都是以波浪式的在前进,不是直线的,也不是一直下滑的。木地板,我们可以讲是装修材料,我们的市场份额主要还是要看房地产大环境是不是在直线发展,我们的地板是要铺在房间里面,不能铺在大街上,这个带来校友录的困难,也是由于这个行业近几年蓬勃的发展,现在中国已经是全球第二大市场。

  同时也是第二大制造大国,据我所知,我们现在有地板品牌有2000、3000个,生产厂家也都过千,这样的产能和我们现在的房地产市场是不是对称,供大于求的时候势必也带来市场的下滑,这两年我们在国际市场上也频频受挫,多余的产能又转嫁到国内市场,这样才给这个行业带来了一些负面因素。供大于求了,我们在打价格战,我在两个月前在成都看到两个品牌,一个品牌是每平米18元,另一个品牌是每平米14元,是低于成本在销售。

  带来go2map的恶性竞争,是产品的附加值太低。没有向高端发展,不是在追求每平方米的利润度,而是在追求量上下工夫,因为产能过剩了。而我们的产能会控制在一定程度上,我们更追求的是质,不是量。这是现在我们市场上最大的问题。

拼花地板为什么成为边缘产品?

  主持人:拼花地板我看有一种说法是边缘性的产品,是不是说它本身在这个行业里处于尴尬的地位?

  张宏武:拼花地板出现的时间非常之早,经过将近十年、二十年的发展,一直处在一个边缘产品,可以说绝大多数老百姓不知道有这个产品,一直是为少数人服务,没有成为一个主流产品,而我们在这方面更多图行天下的是想让这个边缘产品能够成为市场上的主流产品。

主持人:它不能成为主流焦点房地产网的原因是什么?

  张宏武:一个是它的技术还受到很多传统因素的限制,它无法量产,你说我有一栋楼,十万平米,你帮我造十万平米,抛掉价格不谈,造不出来。任何企业的产能没有达到这样的量,第二个,它受到了技术上的一些限制,比如说无法进行机械化生产,在设计上,大部分是仿制国外产品,而没有找到一个真正适合我们中国人在这个领域里可以消费的一些花色和设计。

  主持人:一般都用在哪儿呢?

  张宏武:还是居住住宅里,上海最贵的上亿的一套住宅使用的就是拼花地板。

  主持人:这种住宅会用几百块焦点房地产网的地板吗?听起来很矛盾。

  张宏武:在我们的产品当中,我们的序列也是非常的多,我刚才讲的几百元的是我们的一个主攻方向,但是我们也在生产几千,上万元一平米的地板。

  主持人:恒益是自己生产吗?

  张宏武:自己生产。而我们的产品在几千元,三五千元,上万元这个领域,有更广阔的空间可以做,而且在这方面的超越性,和技术的飞跃性,相比较而言,三百五元的产品我们有更大的空间,这个产品是做贵了很容易,做便宜了很难。

  主持人:还有一个问题,能否忍心让别人分享自己辛苦创新图行天下的果实,这个问题的意思可能是低价的拼花地板还是非常容易被抄袭的,可以这么去理解吗?

  张宏武:现在来讲,这个意思是因为我们是生产型企业,我们愿意跟同行进行广泛的合作,把拼花地板由一个边缘产品,逐步推向一个主流产品,我们也愿意和同行来分享这种技术,可能在一年以后,或者是更短的时间内,我们并不把这个技术作为一个保守的,企业的一个行为,而是会和其他的企业进行横向的合作,然后大家来共同生产,共同制造,共同销售这样一类产品。

  主持人:您谈到为了创新,投资了差不多千万,这样一个投资我认为在目前不太景气焦点装修家居网的市场环境下是有很大风险的,您怎么来看?

  张宏武:木地板行业发展到今天,也并不是集中在一个小资金,小设备可以完成的行业,因为中国木地板行业有上百亿的产值,一个企业要想在某方面进行改良、投资,几十万块钱只能做到简单的改良。真正要创新,在国外很多种大型企业他们建一个库房就要上亿欧元,我们企业在这方面投入,和国外同行来比,还微不足道,这也是整个行业面临的问题,我们感觉到投入很多,实际上还是很少的,我们在这方面也并不是有什么后顾之忧,而是对我们的产品充满信心,让这个产品在中国和国际市场上能够占有一席之地,这是我们未来焦点装修家居网的主要工作。

  主持人:预计明年市场的销售能达到多少?

  张宏武:国内市场我们预计在全中国达到30万到50万平米,国外我们预期目标也是30万到50万平米,这样是符合我们的产能要求,再多,我们以现在的能源讲达到100万平方米是我们的极限,这个产能对我们来讲也是质量控制和成本控制最好的一个量。

  主持人:我们今天的访谈先到这里,虽然说整个地板行业目前是面临着一种困境,但是我们也看到有很多新的元素在不断的涌现,比如说像恒益地板的拼花地板是非常具有创新能力焦点装修家居网的一个产品,希望能够在市场上引起一些波澜,能够给我们这个行业目前越来越恶劣的价格战能够带来一些新鲜的东西,能够推进这个行业的健康发展,谢谢。

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