中国家居博鳌论坛互动实录

    “博鳌之夏·合纵连横”  中国家居博鳌论坛暨家居十年风云榜颁奖盛典9月10日在海南博鳌亚洲论坛大酒店举行，现场直播本次论坛，以下内容为与会企业代表向与会领导进行互动提问对话内容：

一、广东能强陶瓷集团总顾问傅世庄VS精瑞（中国）不动产研究院院长张雪舟    傅世庄：今后我们房地产项目以精装修房为主还是毛坯房为主？第二怎么样更能够适应我们广大工薪阶层的需求？    张雪舟：刚才您提的第一个问题我想目前我们从政策上面还没有强制的对精装修进行一个必须精装修对毛坯房至少二三线很多城市大量的开发，在一线城市比较发达的城市包括在内蒙，我们知道内蒙自治区有一些规定，以后没有精装修可能毛坯房可以精装修，但是现在我们内蒙很多城市必须开发一个项目精装修必须达到一定比例，比如说不同的经济发展有的10%15%这是一个很好发展势头，另外一个节能减排国家政策来讲对于精装修一定是更加的加快一个步伐，因为我们想毛坯房这件事情肯定对节能减排是一个非常非常逆势而行的行为，我们希望都是精装修，这个可能需要一个过程不同地区发展不一样，这个趋势可能比前两年发展的快。第二，工薪阶层成品住宅跟工薪阶层并不矛盾，这个里面什么概念呢？我们大家总是觉得自己装修或者买精装修房子比较贵，但是实际上这个里面有一个问题我们知道大家都是不用讲，我们做精装修的我们开发商进行集团采购他拿到市场价格一定远远比我们单个消费者市场上拿到价格要低，这个比例非常非常大，所以开发商真的用心做而且有要求我们做的精装修成本一定比我们零散的家装价格要低，但是这个需要我们保障体系精装修可能跟我们商品住宅精装修有一个不同的档次，这个里面我们很多专家很多体系参与制定保障房的装修标准现在很多企业做这方面标准，所以我想精装修跟工薪阶层甚至我认为精装修可能对于我们是一个好消息。谢谢！

二、中国陶瓷产业基地余敏VS四川明宇集团刘建忠    中国陶瓷产业基地：我想问一下刘建忠总经理，刚才开始已经做了一个保障房的提示，作为行业资深人士我想了解一下刘总经理在这方面我们认为还存在什么机遇和前景？    刘建忠：我稍微解释一下我们把自己称之为酒店地产投资运营商。第二，我们这种模式当中就有刚才这位先生提到的，你的产品和精装毛坯占了多大比例，我们来说酒店肯定是精装的，酒店不可能是毛坯的，基本上稍微介绍一下整个我们集团主要在西部，也就是四川、成都和成都一些地级市目前整个开发经营运营管理，我们自己正在筹建八家，整个分布在西部地区。第三，其实今天这个会议主题我们中国家居的博鳌论坛和中国家居十年风云榜，我这边回应两点感触。第一，上游这个产业和我们下游产业这个非常密集相关的两个产业，在打通两个产业当中我觉得我们两个方面工作可以做可以探讨，第一这种在产业链流通模式当中，其实我自己在琢磨这个事，我们第一个产业当中有一个启示，我们十多年前的家电基本上整个流通模式生产商到一级批发、二级批发一直到千千万万用户，今天基本上这个商业模式已经不存在厂商到大卖场再到千千万万用户，总部基地生产厂商到大卖场这样一个模式，我想这可能一个趋势之一。第二，我们开发商来讲其实在所有的需求当中我举一个数据比如说五星级酒店，我们的安装其实成本在全成本当中比较低的，一个室内设计到装修占比三分之二以上，我们认为一个企业成本控制是一个永恒课题，我们非常希望我们怎么样在这些产业链当中打通这样的链条，缩短流通的这个路径，不是说一定要把生产商的价格，还有我们中间商的价格压低，而是共同缩短这样一个路径来创造这个价值，而最终为我们产品创造更多的附加值，一个五星级酒店标配、豪华我们室内设计到装修它的成本控制目标成本管理大概七八千一万块钱左右，普间安装也就是三四千，所以在后端家居包括我们建材、卫投也好这些相关的可以看到比较多，这个也是我们采购非常关注的问题，也非常高兴能够有这样一个机会跟各位企业家认识，我们希望在供应链当中非常希望有优质的供应商体系进入我们这个有需求的供应商体系当中。

三、高要市将军陶瓷市场总监李洪刚VS中国建筑材料流通协会孟国强     李洪刚：我下面问题想问一下孟会长，我经常收到我们同志打电话问我们参与不参与建材下乡的活动，我们建材下乡这一块到底操作的怎么样有没有实际的运作，第二想孟会长解释一下建材下乡前景如何，到底运行到现在操作的实际情况怎么样？    孟国强：这个老总提了一个很敏感也是一个大家所关注已久的话题。第一，从现在的所有中央文件，中央政策各部委文件各部委政策当中没有一个说到建材下乡不搞的，也没有一个说到建材下乡何年何月何日停止没有，现在的问题就是说我们当初提出的建材下乡的政策，提出建材下乡的那个时候和我们现在经济形势的变化已经发生很大的差异，建材下乡这个政策的提出大家都知道这是在金融危机整个经济发生大动荡的时候我们为了尽快的稳定我们国家经济和当时的汽车下乡、家电下乡相配套而出台的一项非常重要的政策。但是这个政策说实话因为今天在座都是我们企业研究这个问题，这个出台的时机比起家电下乡、汽车下乡这个出台的时机来讲没有那两个下乡政策出台的时机好，我也非常实际的告诉大家。因为家电下乡汽车下乡出台的时候正好在金融危机一开始马上出台，所以家电下乡、汽车下乡政策进入很快，拿出措施也很及时，建材下乡的政策提出到现在为止我的看法也是非常正确的，党中央把这个写进中央一号文件也是非常英明，但是建材下乡它的提出比家电下乡汽车下乡晚了一点，这个设计的问题就比较大了，我们建材这个行业刚才我讲全产业链的问题牵扯的点实在太多了，如果说建材下乡这个政策要全面实施的话，确实有方方面面的问题，大家知道中央牵扯的部委就是六个，至少这六各部位都有关系，一个政策他六个部委协调起来大家想一想，不要说建材下乡这么重大的，就是一般性文件六部委对接一下难度也是比较大，这个事情行业角度来讲我们理解政府理解部门的难处。但是，我们不是说我们整个行业没有作为，我们行业当中围绕着建材下乡的这样一个工作做了大量的工作，我们企业配合行业协会也做了大量工作，目前为止和住建部反复的沟通，到现在为止住建部正在继续落实这个工作，大家知道今年9月19号出台了一个文件是试点城市试点地区试点品种，试点地区两大地区一个宁夏一个山东，试点品种是水泥，我们试点文件出台之后已经向住建部提了进一步扩大试点地域，扩大试点品种的意见，这样一个能源住建部非常重视，已经反复研究很多次，最后住建部最新一个动向可以告诉大家，住建部和行业协会当然不指我们一个行业协会共同研究结果就是我们争取很实政策支持我们希望能够争取到中央补贴，大家知道建材下乡我们中央有没有补贴这个落实到什么程度，拿到不能什么样方法住建部各个领导各个司局对于建材下乡高度重视，我们跟财政部也沟通过，大家说能不能这样，我们搞一些支持建材下乡，比如说支持绿色建材下乡支持先进的科技产品下乡。最近有一个东西已经在研究当中，正在抓紧落实如果财政部能够认可，六大部委当中财政部最关键的部门，如果财政部能够认可这件事情，我想这个政策的文件就很快出台，在那个时候我们以推进绿色建材推进科技产品下乡的这样的一个项目出台的话我想对于我们建材市场有实质性的支持。    第二，刚才这位老总问我们建材下乡的前途如何，我认为前景很大，我个人的看法中国农民的问题是非常重要，中国农村问题到了必须解决的时点，如果我们温总理六七年前提出三农的问题时候那个时候大家觉得这是一个边提出政策边推进的过程，现在到了实质性解决的地步，怎么样解决可能三把钥匙还有一把小钥匙，我们持续不断推进新农村建设，新农村建设可能大家不太了解，新农村建设很多政策，支持社会主义新农村建设。第二，大家也知道我们最近这两年已经放松了中小城镇的户籍限制，将来大中型城市什么样放松户籍限制我想也会很快，但是放松户籍限制不等于大家全部进入大中城市，那个时候还有很多具体政策，但是户籍的松动或者中小城市户籍松动给我们推进城市化解决农村的进城问题，解决农民进入城镇化打开一个通道。    第三把钥匙就是建材下乡，建材下乡不管我们现在政策推进到什么程度，但是建材下乡从党中央国务院写入一号文件，就是表明了我们中央和国务院认同这样一个政策，支持这样一个政策，希望通过建材下乡这样一个渠道根本改善我们广大农村居民生活现状和生活条件，当然我们提出一个小钥匙，小钥匙就是我们持续不断扶贫下乡，家电下乡扶贫政策解决少数人问题，我想提出这样一个政策，基于我们推进城市化的速度我想建材下乡政策前景仍然广阔的，这里代表中国建筑材料流通协会非常感谢我们广大建材家居企业在建材下乡整个过程当中所表现出来持续不断高涨热情，也非常感谢我们广大的企业，有一次研讨会讲这样一句话建材下乡政策当中除了党中央国务院明确建材下乡推进政策，最值得表扬就是我们广大的建材下乡企业，我们广大建材下乡企业不管中央有没有钱，有没有具体的政策，但是行动的速度远远大于我们各个地方部门，远远大于很多的其他企业和行业，我们很多市场和企业自己拿出钱对于农民进行补贴，对于农民盖新房进行补贴，一次政府研讨会全世界哪一个国家哪一个政府下面有这么好的企业，企业自己拿钱改善农民的生活，上哪找这样好的企业。 四、与会企业代表段伟VS中国建筑材料流通协会孟国强     段伟：我想请教一下孟会长，刚才各位领导专家谈到建材家居的流通是一定要产业专一，综合基地包括精装修房等等的变革当中调整当中的机会，我们作为郑州中原建材家具城有感觉到中国建材的发展有非常大的机会，同时我们发展当中一些问题，这个完成现在作为建材家居的流通很多在一些事情当中都是以区域代理商的形势，谈到总部的时候作为区域建材家居的总部，跟以前厂家的布局经销商的布局发生冲突，这样情况下中国建材家居基地如何完成调整结构的时候想请教孟会长一如何处理厂家和经销商这个问题，第二如何处理政府这一块。第三，房产商如何处理好关于他们更有利与中国基地的建设？    孟国强：我想第一个问题将来中国的建材家居流通这个行业肯定会发生变化，这个问题取决于我们自身行业的主观愿望，我们行业自身的主观愿望，比如说北京居然之家这样的大型企业，现在正在如火如荼的发展自己大连锁，但是房地产业的发展，刚才致辞当中讲过，房地产业发展房地产开发模式的转换必然给我们现有建材家居的流通模式带来挑战，如果我们将来的这种房地产开发的模式一旦转换为比如说刚才几个专家讲到，我们可能要发生这样的变化，就是精品房无论成本角度考虑低碳建材考虑都是大势所趋，一个国家发展一定程度房地产开发模式必然发生转变，这样就给我们经销商还有厂家提出重大课题，我们怎么样应对这种转变，我想对于一个房地产开发商来讲，最好的模式直接到经常采购甩开经销商，直接采购对他来讲成本最低物流最合理，这样他才有可能大规模降低自己房地产开发商但是事实上做不到的，因为一个开发商不可能面临成千上万家工厂采购自己的产品，这样他需要有这样一个企业，有这样的商业设施来给他提供供应，或者说有成千上百的经销商给他供应材料，所以我想很可能将来的模式就是我们现有的大卖场形势要发生重大变化，转变成以物流以批发为中心的大型供销精神。事实上中国很多地区这种中心的模式，这种中心的设施的样子已经在出来了，我在沈阳抚顺参加一个活动，那个地方搞一个博览会我们最终搞成一个面向东部地区全面的的提供供货商的这样一个批发中心和物流中心，我想这个对于我们厂家和经销商来讲这就是一个课题，长江当然希望你这个中心提供产品越丰富越好，提供产品规模越大价格越低越好，对于我们经销商来说怎么样批发中心适应角色转换从经销商向供货商的转变我觉得非常重要的实质性的转变，但是现在问题是我们自己的这些经销商实力太小，规模太小不足以看当这样的重任，经销商的规模比较小，这些生产商的它的竞销队伍在这个里面影响比较大，但是经销商队伍本身来说规模不行，包括我们一些总代理规模比较小这个完成不了这个任务，所以我们经销商必须适应经营角色的转换，对于自己房地产开发模式转换要做大做强，这个过程当中肯定面临一个洗牌过程，希望大家在洗牌过程当中你能够留下来你就是王者。    政府问题我想从政府来说他是最头疼是房价降不下来，尽管我们北京这些房价稳住了，有一些地方还没有下降，但是今后怎么样发展现在有一点说不太清楚，是不是现在就够了，假如现有的政策够了，对于我们房地产商家居建材商来讲都有一个福利，如果够了不会出台新的更加严厉的调控政策，这个过程当中我们家居房地产开发商也好，我们建材家居也好就有机会，但是目前好象这个趋势没有出现，因为我们房地产价格没有回归到我们希望的那个合理的价位，但是合理价位我看到很多材料没有告诉我们合理价位多少，北京房地产现在平均2.5万，究竟2.5万是合理价位还是2万合理价位，这个完成看出城市开发速度还有城市经营水平，现在我们整个广义货币发行速度，这个有人讲美国人放水，说他们在搞最大的货币的政策，有人告诉我们中国货币没有少发，我们改革开放30年货币发行速度一年比一年大，这样货币发展速度能不能支撑我们现在的期望值，我们期望房地产价格能够稳住地产价格能够稳住这个取决于政府不取决于我们企业。    这个其实刚才第一个问题讲了，如果整个房地产开发模式在变化有几个方面因素决定我们房地产肯定要变化了，我们精装房大规模的出现，还有我们绿色低碳环保对于我们精装房成品化的要求，我们已经步入老年社会，最大限度提供方便和舒适，我们整个生产商房子开发商他希望我们能够提供这样的基地，我希望你那个基地将来能够适应这个要求，但是现在我说瞒上改成一个批发中心或者改成一个供货中心可能现在有难度，但是你那个里面逐步适应这个要求要逐步的转变，因为二三线城市来说，现在可能大量的坯房，这个坯房很不经济的，这个不仅仅老百姓多花钱的问题，对于绿色环境对于低碳的经济发展是很不划算的一个事，所以说政府的要求来讲逐步加强这个要求，作为基地要适应这个要求，实际上建材家居行业这样基地出现很多了，比如说到广州看了佛山那个陶瓷城已经转变了佛山陶瓷城已经另外一个地方搞佛山陶瓷总部基地，山东淄博现在有一个陶瓷城也做这个地方，这个零售规模越来越小，批发规模越来越大，现在做几个都是以总部基地为核心批发中心，所以建议郑州恐怕一个取经一下郑州将来整个城市规划什么样。谢谢！

五、鹤山市康立源卫浴黄记源VS中国建筑装饰集团设计研究院院长张静

    鹤山市康立源卫浴实业有限公司 黄记源：我们是生产制造企业做卫浴方面的，对于我们现在我们卫浴行业装饰公司是息息相关的，我想请“张晶”董事长就装饰行业对于我们卫浴材料使用上对于陶瓷卫浴什么样的看法？第二，你们什么样的方式与我们这种陶瓷企业卫浴行业合作比较感兴趣？    张静：装饰公司现在也在经营渠道建设和建材商战略合作，合作的时候我是这样看，第一装饰企业有自己分明的地位，各个公司定位不一样有套餐的公司做中低到低端的一些，这个基本上希望用一些名牌的尾货把成本降很多这个套餐类的公司，还有一个中档性的公司可能合作走比较多，比如说箭牌这样的产品安华等等这部分目前合作比较多，再一部分是高端一些，这个偏向于进口的一些品牌，针对我们家装行业现在很多新模式出现，对于“夜之风”装饰现在推出风格家居大概七八千平米体验馆，体验馆里面跟厂商合作，然后还有套餐馆里面整合品牌，所以合作过程当中关于我们装饰企业合作跟洁具的合作我们一般四六个品牌，合作品牌趋向于主流、一线、中级、中高产品，另外比较可能关于在全国有布局的，经销商服务能力，和经销商的资金实力服务能力售后能力还有他的当地运作能力比较强的这方面去合作，也欢迎更多的我们家装行业，慢慢家装的渠道原来建材商认为大型卖场是一个渠道。第二，是超市的一种渠道。剩下房地产直接采购这个可能也是一个渠道，现在电子商务也是一个渠道，还有一个新兴渠道家装渠道有套餐也有我们这种峰会家居的，我们家装行业欢迎广大建材瓷砖卫浴产品企业厂家跟我们合作。谢谢！

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