王受之：中国陶瓷卫浴业不追求精品

王受之，中国现代设计和现代设计教育的重要奠基人之一，著名设计理论家。美国洛杉矶艺术中心设计学院终身教授，现任汕头大学长江艺术与设计学院院长。

出版有《世界现代设计史》、《世界当代艺术史》、《世界平面设计史》等重要著作。在理论研究上，他的《世界现代建筑史》、《世界现代设计史》等几本书已经成为美国及中国各所大学设计学科的教科书。在设计实践上，他长期活跃在中美两国的建筑及各种合作设计项目中，包括十多年参与万科及其他中国大型房地产公司项目及城市设计建设的经验。

作为一个美籍华人，王受之被认为是国内现代设计重要奠基人之一。其近年为人所关注的是他针对中国建筑与城市的新鲜发言。最值得关注的是，因为和王石等大牌地产商的合作，他所着力推行的新居住理念正在得到实践。

2012年，王受之结缘现代建筑陶瓷行业，将为建筑陶瓷领域输入艺术大师思想。为了解其对现代建筑陶瓷的观点，本报日前特对其进行专访，以飨读者。

记者：王老师，作为第一个受聘于中国建陶企业的艺术顾问，您是怎么看中国陶瓷行业的?

王受之：欧神诺去年来找我，他们希望在产品的艺术包装上面提高一个新的台阶。众所周知，中国现在的建筑陶瓷行业已经非常庞大，大家的产量越做越大，而且技术也提高得很快。我估计，目前陶瓷行业的发展，已经到了一个竞争的瓶颈———大家都能做出差不多的东西，但对于消费者为什么要为自己出品的这个东西买单，而不是为别人出品的东西买单，估计很多人也不是太清楚。

在所有的技术与工艺都掌握之后，陶瓷的产品最终是要登堂入室的，这就需要营造一个氛围，但这个氛围怎么营造?我估计陶瓷公司都会有这样的困惑。再继续这样往上走，空间不大了。在和他们交谈中，我讲了几个观点，第一就是陶瓷恐怕需要从过去简单的卖产品进入到卖生活方式了，得把生活方式作为一种类型去卖出去，所以整个销售、布置的空间都要引导消费者，而不是消费者要什么你们就给他们什么。第二，我觉得中国的日用瓷非常落后。日用瓷，就是一般像餐具、茶具、洁具等等，这些都远远地落后于世界水准。虽然中国与瓷器同名，但在外国的重大宴会上，从不会用到中国的陶瓷。为什么如今会落后得如此厉害?为什么没有办法能够提升上去?我觉得很困惑。中洁网

记者：可是在大家通常的印象中，建陶作为一种工业品，一种建筑材料，很难展现太高深的艺术。

王受之：的确，如果是我们以前做的最简单的陶瓷，是不需要太多修饰的。比如公共厕所，比如广州地铁，比如白云机场，这些空间需要的只是很简单的功能性，就是耐用。做一般的功能性的陶瓷，不用考虑艺术，但如果要做一些有风格的陶瓷，就得逐步地提高。

打比方，我们的陶瓷要做出水准，要仿大理石，并且要仿名贵的大理石，只要拿到了纹样，可以通过技术复制出来。但具体到意大利地中海北岸的大理石，威尼斯的大理石，和这些地理的名字一结合，就必然跟某种生活方式合起来。如果说这种石材曾在十四世纪到十六世纪的威尼斯大量运用，那正好是意大利的文艺复兴时代，就跟文艺复兴扯上关系了。不是说仿制好这个石头，就是意大利风情了，要是没有威尼斯装饰，没有威尼斯的风格，没有威尼斯的软件，没有威尼斯的家具，没有讲威尼斯文化的销售人员，你卖不出高价。

作为艺术顾问，我自己的想法是，第一个方面就是对于目前的建筑材料产品的发展趋势，提出一些建议;第二就是对于厂家的展示，提出一些方法;第三对于具体的营销方式，面对客户的一些关系，我会提出一些构想。

记者：您自己喜欢什么样的艺术风格呢?

王受之：每个人在设计方面的要求都不太一样。比方说，我个人来说就比较喜欢简朴，而有些人喜欢繁琐的，这是一个口味问题。最困难的就是，我们做产品，要适合每个口味的人。有些人品味不一定就是你的口味，但是你也要满足他。

像我做设计那么多年，肯定是属于曲高和寡那一类。所以就更不能把自己的观点去凌驾于他人之上。很多大师一出去，都是说唉呀，这个不行那个太俗气。这个或许是事实。但我倒是很好奇，这个产品到底是卖给谁的?这个市场的氛围是怎么样分的?

我们周围是有很多很艳俗的东西，这说明中国的暴发户市场是很大的，他们就是愿意花这个钱，但是不太懂。那我只能在满足他们的基础上来提高。我和他们的设计师交流过，但并不以为我的审美观点应该成为他们产品开发的方向，这是我和很多人不同的地方，因为我知道那是市场的结果。我个人是我个人的倾向，你不能说我喜欢，就要朝这个做。我很兼顾，因为这是我多少年来跟房地产打交道的一个经验。

记者：您这个观点很有意思，那么您认为厂家应当怎么去看设计呢?

王受之：我们可以看到，主要的资源型产业，国家都捏在手里，比如说像水泥、建材等等，但国家需要技术投入，特别是陶瓷这种需要智慧投入的产业，就放给民间了。这样才产生了如今建陶行业这样特殊的现象，我以前在美术学院当工业美术系的系主任的时候，没有想象过陶瓷行业有一天会有这么大的规模。

很多年以前我帮龙湖地产的时候，就建议让龙湖地产做西班牙风格，我说中国人做得不好的，你可以找外国做得最好嘛!后来东西做出来，很漂亮，所有龙湖的品质和销量一下子就上去了。其实很简单，有些东西你自己做不到，就找合适的人来做。

我们中国的企业往往在基础上都很舍得，但是在智慧上，他们舍不得。几千万买台机械，眉头都不皱一下，因为他可以量化。可你说要请一个设计师，唉呀，几百万哪，万一他做得不好怎么办?老板会犹豫。其实，这对于企业来说，需要多少钱呢?做设计，就要找相关领域内最棒的专家，这个钱你要舍得花，就一步到位。

我想，中国所有的企业都面临着一个瓶颈，就是要从中国制造走向中国设计。这是中国经济发展的一个重大的拐点。如果再不走过去，中国永远都是世界的廉价加工厂。

记者：您这些年和许多房地产企业都有过密切的合作，如今很多人都对于房地产业的未来担忧，您是怎么看的?

王受之：中国现在的房地产采取这种紧缩政策，只是一个权宜之计，不可能成为长期政策，这点请大家相信我。反过来看，为什么美国没有控制房地产的政策?因为美国从30年代起就在做福利保障房，穷的人租政府的房住，政府每年都有大量的投入做福利保障房，不是卖给你，是租给你。香港就叫做低收入住宅，也叫廉租房，有很多屋村，就是廉租房。而新加坡，70%的人都住在政府提供的廉租房里面，政府挑了大梁，解决了住房的基本问题，房地产商是通过做更好的房子去追求利润。

另一方面，中国的经济继续以9%的速度在增长，中国人手中的财富越来越多，这些钱投房地产不能投，买股票不敢买，黄金已经涨到天价，大家怎么样去投资呢?中国手头上这笔现金流是个猛虎，如果政府没有办法把这头猛虎引到笼子里面去，是要出问题的。大家有没有留意到，中国人今年春节期间在海内消费75亿美元，疯掉了，买那么多LV袋干嘛呢?这钱没处花!中国今年移民到美国的超过了去年的3倍，投资移民100万美元就去了，没办法，钱用不出去呀!

因此我估计政府将加快福利房建设，做完了以后，房地产逐步地放开，所以建材业，特别是高端的建材将面临着一次重大的市场兴奋点。毕竟中国城市化水准现在很低，只有45%，世界一般城市化水准是60%，发达国家是80%，中国城市化水准要达到60%的话，也就是说还有3亿人要进城买房，加上六成人口的房屋置换，建材业的需求量是巨大的，前景是很灿烂的。

记者：那么您觉得房地产企业在对建材的采购方面，需求变化会不会很大?

王受之：从房地产市场来看，一般很简朴的风格，明显没有那种豪华的卖得好。所以有个现象，就是运用奢华石料的案例会越来越多。

另外来说，由于地价越来越贵，而法规越来越严，原先流行的偷面积、偷空间也渐渐没有文章可做，所以精装修渐渐成为主流。装修涉及到的几个必不可少的东西，一个是室内地面，第二个就是厨房、洁具，这都是陶瓷的领域。加上建陶可以仿石、仿木，所以市场一定很大。

但是必须要指出，我们很多产品的质量还是不过硬。你看我这个厕所里面用的洁具都是外国进口的，因为房地产商都倾向于采购更高档的产品。我也觉得很奇怪，国内的很多马桶，用得实在是不太好，有时候是角度不行，抽水的老坏。而我在美国住了二十年，抽水马桶一天都没有出现过问题，这就是美国标准。

如果我们只追求量化，不追求精品，这是很危险的。而安信的毒地板事件后，相信地产商对于建材供应商的要求会更严格。

记者：中国房地产市场已经发展了20多年了，您觉得大家对于居住方面的要求有了哪些变化?

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