许善达:全球的市场经济都是相关联的

问：应该怎么样去理解您提到的产能输出，是否仅仅局限在产品输出上呢？

答：据我了解，有一些国家在搞基础设施建设，比如说用水泥修公路，水泥厂在当地盖。我们不会把中国的水泥海运过去，那样运输量太大，消耗量也会非常大。但是，输出的产能不一定是最终产品，可以是生产产品的设备。如果建水泥厂，我们的施工队伍过去了，设备是中国人做好了装上去的，也就是把我们一些企业的生产能力输出到那里去了。产能输出既包括商品本身的输出，也包括生产商品的这种能力的输出，这取决于每一个项目具体怎么做。产能输出的概念是非常广泛的，不一定是最终产能的输出。

问：个人觉得美国固定工资没有提高，和经济全球化是有很大的关系，未必是市场经济导致的结果。随着冷战的结束，第三世界兴起，美国的工人是和第三世界的工人在竞争。但是新兴国家的管理层，还不对美国的管理层造成威胁，所以导致两个阶层工资增长出现差异。

答：跟全世界的竞争也是市场经济的竞争。市场经济理论上比较抽象，把很多条件都排除了。实践中间就比较复杂。中国有低工资的工人，越南也有低工资的工人。不管有没有这个竞争，反正是市场经济下起的作用，不是计划经济，不是国家统一分配的办法，一定是在市场里形成的。市场经济在现实中间一定是相关联的市场。这个市场不是完全统一的市场，但它是彼此相关联的。像北美自由贸易区，美国的工人还要跟墨西哥的工人竞争。因此，这就是市场经济的结果，如果不是市场经济，就没有这种竞争关系。

问：增值税现在由生产型转为消费型，企业固定资产允许抵扣了。但是如果按照刚才您所说的，把第三产业纳入增值税范围的话，人员工资没有进入抵扣范围，有没有可能导致第三产业像第二产业那样，对劳动力产生排挤效应？

答：市场经济发展的动力是所谓的生产者，这个生产者不是指工人，是指的理论上的生产者。每个生产者都有一个冲动，他要追求超额利润。每个人都希望我生产的产品成本比别人低，价格比别人高，于是就有了要提高资金含量、技术水平、管理水平的冲动。这种需求反映在市场上，就是对资源、资金、技术、管理的强烈需求。而这种需求会造成这四种资源的所有者的价格上涨。相应地，对于普通劳动者，他的需求是一个减弱的趋势，造成普通的劳动所有者价格下降。所以，市场经济的这个趋势，是内在的问题。不管你是什么行业，只要是市场经济，有竞争存在，这样一个内在机制就会发生作用。

如果这个问题愈发严重，就会出现供需不平衡，到一定程度时生产关系就要爆炸，像历史上很多次的经济危机。那种情况是对整个社会经济造成破坏来恢复生产关系的平衡。要想避免这样一种依靠破坏社会财富实现平衡，就需要通过政府的能力，包括法律的行政的等等，来控制收入差距拉大的趋势，增加消费需求，维持一个均衡点。

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